《中国有范儿》王学圻：不管站在哪儿的舞台 我都觉得熟悉
“舞台对我来讲有太多的回忆，有痛苦，有迷茫，有高兴。当你站在那个舞台，你就觉得自己不像是别的地方。”
“我不喜欢做导演，我就是演员，就是创造角色，很纯粹。”
改革开放40年来，影视行业见证了中国的沧桑巨变，自身也在进行着不断革新，无数艺术从业者也在推动和追随着变革。
在激荡的文艺圈环境中，王学圻就是这样一位前辈。
最近见到王学圻，是在热播的《创业时代》中，他饰演了一位事业有成的父亲。从党派领袖、业界扛把子到平凡的小人物，多年来，他在荧幕上诠释了众多深入人心的角色。有人说，他是“肩扛第五代”，作为第五代导演成长的亲历者和见证人，他获得过多次国内外大奖和提名。
而不为人知的是，话剧舞台，是王学圻多年不忘的初心。
没有配音，更不能喊NG，或许是因为这样一份“真实”，重回舞台的王学圻，再次找到了熟悉的热爱和崭新的激情。
在由椎·剧场出品、王学圻主演的《爸爸的床》演出之际，《中国有范儿》有幸见到了王学圻先生。从角色塑造到峥嵘往事，再到重归舞台的兴奋，从他的娓娓道来中，我们看到了一个个层次鲜明的角色背后，一位好演员的职业信条。
《中国有范儿》对话王学圻
表演艺术源于生活高于生活 人的成熟需要时间沉淀
凤凰网时尚：非常欢迎王老师，我们今天一大早在这个书店里，您平时会有看书的时间吗？
王学圻：看书有时间，但眼睛不让看了。
凤凰网时尚：塑造人物其实是需要阅历的，除了生活，可能书籍也是一个很好的借鉴的方式，您应该也会为角色去准备一些吧。
王学圻：是，有必要，有些东西要了解历史背景、历史人物，就得看一些。尤其是专业性的东西，比如梅兰芳，我不懂京剧，就得看这些老前辈怎么回事，人物是怎么回事，特别的技术，和生活还不一样。
角色现在来讲不像以前，以前一个角色你还要生活，下生活，还要体验、采访，现在都省略了，就靠演员自己要努力的话，他会自己挤出时间去了解这个人物。那你呈现在荧幕上还是不一样，那个厚重感，尤其是专业上不露怯，是那么个意思。就拿《梅兰芳》，实际上是什么？实际上你化上妆，扮演上，穿上服装，那无疑是唱京戏的，或者戏剧演员。
凤凰网时尚：你的皮至少是可以了。
王学圻：最难的是他的生活。他得是梨园行的人。梨园行的人咱们就说话，挂相，一看就是梨园行，说话，举止言谈都是。
凤凰网时尚：您是怎么样去找那个角色的感觉？
王学圻：实际上还是在体验，我体验就体验了四个月。我记得那时候在陶然亭那个戏校，有个小孩看见我了，说您那么大了还来学？我说对，喜欢。一直折腾了将近有四个月，我才能看剧本知道梨园行是这样的。梨园行他们所说的这份学到的技艺，为什么坚守自己这个东西，让自己经久不衰，好的坏的都了解梨园行。
凤凰网时尚：那才是真实的，饱满的，立体的一个角色。
王学圻：他起码了解。不了解的话，就角色点的位置也是，不是那么回事。
《中国有范儿》对话王学圻
凤凰网时尚：您最近和大家见面是热播的《创业时代》，演了一个很厉害的角色。大家会觉得你这样的角色肯定是已经驾轻就熟了，是这样的吗？不怒自威的感觉。
王学圻：不是，因为这个电视剧就这样。好多人都采访就说，好像我不演电视剧。因为角色不合适。正好有这么一个角色，我一看还行，也不多，我就试试吧，因为很多年不演电视剧了。
凤凰网时尚：电视剧和电影有什么不同吗？在角色塑造上。
王学圻：电视剧还是不同，电视剧一个它的排次量很大，再一个表演上，恐怕还是跟电影不一样，因为电影是放大的，荧幕很大，电视剧是缩小的，缩小在一个屏幕上。这需要演员自己去调整自己的表演，分寸感。
凤凰网时尚：但是像电视剧，比如说《创业时代》这样的电视剧，他会让你觉得你离真实的生活更进一些。
王学圻：电影它展现的手法不一样，更多的靠感觉，而电视剧可能台词多一点，靠台词来说这个事。像我这个角色，其实我看了看，这个角色挺有演劲，不能确定他是个好人或者是个坏人。
凤凰网时尚：这才是一个好人物。
王学圻：因为他过去是这样子的，他这一辈子可能做了一些不好的事情，所以他跟他儿子说，我现在特别羡慕你，你要真的学我，我第一个把你杀了，这就是他的真心话。他恨自己的过去，证明这个人还是有一定的良心，回过头来自己成功了，但成功的手段上他觉得现在来讲是不能提的。希望儿子应该更好地发展，不希望儿子学他，没想到儿子在学他，所以还是很无奈。痛恨自己的过去，希望儿子变成他希望的好的，没想到他儿子没学。是这么一个父亲吧。
《中国有范儿》对话王学圻
凤凰网时尚：我觉得不管生活中还是角色当中，好像长辈都是这样的，因为他有很多的经验和精力，他希望把这些传递给自己的后代。
王学圻：他觉得不好就不希望他学。
凤凰网时尚：但是其实对晚辈来说，一定要到一定的年纪才会明白很多事情，历史永远都是这样在循环往复。
王学圻：现在觉得，孩子们他们毕竟还是要时间。他不尝试不知道，你说半天没用，你越说，适得其反，他更去做，实际上还得让他们去碰钉子，去摔跟头，他慢慢才知道。
凤凰网时尚：所以您在生活当中对待自己的孩子，您的儿子，您也是会以这样的方式去给他交流吗？
王学圻：我跟我儿子就比较简单，因为他在军营长大的，军人就是简单。
凤凰网时尚：不能说在军营长大的孩子，他就应该坚强，他也有自己的情绪和脆弱。
王学圻：所以军人教育孩子，我觉得耐心不多，像我这种就比较急，现在想想，他老犯错，就是你认识错怎么还犯？我忘了他是个孩子，他不是个战士。
凤凰网时尚：所以小时候，应该是您留在他印象当中，是比较严厉的形象。
王学圻：对，他觉得是很严厉。
凤凰网时尚：那现在人家已经成家立业了。
王学圻：现在挺好。
凤凰网时尚：又从事和您相关的职业，他应该也是受您的影响，会有情怀在吧，从小看您的影片，你们俩会交流这方面的角色？
王学圻：现在他也在学电影，在英国学的电影。现在交流起来还让我很吃惊，觉得这个家伙还行。原来小的时候都觉得他怎么成这样了，现在觉得人家也挺好。做事，性格各方面处理，有时候比我处理的好。
凤凰网时尚：都需要时间，孩子的成长也需要时间。
王学圻：现在他开始教育我了。
凤凰网时尚：而且一定会超越父亲的，那是个过程。他要解开你的束缚，并且要超越你，这就是孩子和爸爸的关系。
王学圻：解脱我，教育我，给我分析。
《中国有范儿》对话王学圻
亲历中国电影的黄金时代 难忘激情岁月
凤凰网时尚：您应该是差不多涉足艺术圈，已经30多年了，您的第一部跟大家见面的作品，应该就是那部《黄土地》，太经典的作品。那个电影是陈凯歌执导，张艺谋摄影，到现在的眼光来看，那就是一个黄金搭档。
王学圻：那会儿他们都是学生刚毕业，满腔的热血，而且激情四射。他们那时候对待艺术，对待电影的热爱，他们对经济上没有任何想法，就是拍，拍什么样的电影，自己做什么样的尝试。像艺谋，艺谋做了很多摄影的尝试，胶片技术上的尝试，他很用功。
凤凰网时尚：那种纯粹好珍贵。
王学圻：对。凯歌是第一部戏，他倾注了满腔热忱，对中国农民的一种热爱。他到黄河边看完采景，看见一个老汉从河里担水上来，他自己掉眼泪了。他就觉得说，这应该是黄河的中年，上面很平静，底下有波澜。一天晚上我们去录黄河的声音，夜里头我跟他去的，特别近，在黄河边上，就听见那黄河的声音，真的是在咆哮，夜里能听见。
凤凰网时尚：怒吼。
王学圻：凯歌、艺谋他们都很激动地听着那个声音。所以他们对那个片子的拍摄，真是充满了对电影的热爱和那种对自己的自信，就是自信电影，自己对电影认识新的东西那种尝试，我们终于要实践了，他们那种心情。
凤凰网时尚：其实那个时候有很多共同美好的记忆，拍摄过程应该还是很愉快。
王学圻：很愉快。开始不愉快，我觉得挺累。因为第一个镜头是拍我，长焦拍，说看这山，随你上山。我说好，背着背包，八路军嘛，艺谋他们机器在公路上，我跑山上去，那时候满腔热忱地跑，跑一会儿累了，跑了半天。那时候没有对讲，就拿红旗指，往上就是往上走，往下就往下走。站那之后，我就跑一身汗，风一吹就冷，恶心，头晕。我心想我再不拍电影了，太难受了。
凤凰网时尚：我懂那种心里的碎碎念。
王学圻：这电影真不是人干的事，恶心，还得站这，风吹着。其实后来电影看见小黑点就是我。
凤凰网时尚：就拍了个小黑点。
王学圻：一路的不高兴，下来一看，气氛不一样，艺谋不说话，走来走去的，凯歌跟每个人握手，谢谢你，谢谢你。完了看我过来，跑着过来就抱我，两眼含泪，说谢谢你学圻，谢谢你学圻。我马上感觉电影还挺好，感觉被他们这个情绪感染。他们在学校商量这事这么长时间，终于开始拍了。现在我能理解凯歌那种心情，那时候不太了解。
凤凰网时尚：现在回想起来还是一种很有意思的事情。
王学圻：是。那些生活经历确实是忘不了，就是忘不了。
主持人蔡紫
不喜欢做导演 我就是演员
凤凰网时尚：你是从什么时候开始有了要自己去主导一部戏的想法的？
王学圻：导演是因为上次拍了一个戏，就是《姥爷的抗战》，这个故事我觉得挺好，正赶上这个投资方也喜欢这个小说。我也是好多年导一个，杨丽萍她也来，我跟她一块儿来做的。当时是把章子怡叫来，录音李丹华，作曲赵季平。
凤凰网时尚：把您这么多年在圈内的人缘都用上了。
王学圻：对。拍了一个之后，又拍杨丽萍的舞蹈，她讲她的东西，我觉得挺好。等于她的一个传记片。她电影的构思做的都挺好的，后来以后我们在拍《兰陵王》在一起，她就有这么一东西，我就说这个摄影应该也非常画面好，我就介绍一摄影叫张黎。后来我说声音好的叫李丹华。李丹华就一直跟张艺谋的录音师。还有一个音乐，当然很重要了，都是朋友。没想到开拍头一天我就发脾气了。
凤凰网时尚：以前是不是在片场的时候说导演怎么这么爱发火，怎么每个导演都发火。
王学圻：对，头一个镜头我就发脾气了。因为是演员不到位还是什么，忘了，后来想想，前些日子提我还脸红，还出汗，还发上火了。
凤凰网时尚：您的处女作就这么厉害。所以接下来没有想着继续？
王学圻：没有，我不喜欢做导演。处理各种事务性的事情，而我就是演员，就很纯粹，我就是创作角色。所以说一直隔这么多年我就没导过戏。
凤凰网时尚：但是如果说自己执导一部作品，同时自己又去主演的话，那个实现自己想法的感觉，又是不一样的。
王学圻：是不一样。但是我总提醒自己，有时候可能自己偏爱的东西，未必老百姓大伙儿爱看，我还是挺能听大伙儿的。有时候自己反倒越得意的事，得意的一些戏，一些段落。
我觉得挺好，但是我越这样，我越心里没有数，我怕是因为我个人太喜欢了。
凤凰网时尚：太在意了。
王学圻：自爱的那种东西。电影不行，不能你喜欢，因为有那么多人。所以就有时候心里七上八下的。所以说有时候也请一些年轻人看，提提意见，我能够听他们的。所以说我记得我拍《以父之名》就是这样的。
凤凰网时尚：我刚刚就想特别请教您，就是您看倾注这个角色，倾注这个戏，比如说《以父之名》这个戏，又是编剧又自己导演是吧，然后亲自挑选演员，您选演员的标准是什么？
王学圻：一个是他热爱，首先得热爱这个角色。第二个是他得符合这个角色，气质他得符合。
因为我是演员出身，表演上我不怕差一点弱一点，因为他们不是差，是没到阅历。我那时候我什么都不知道，我也不行，比他们还差多了，那是后来以后慢慢有阅历了，知道生活了。现在这些孩子你说十八九的孩子，他哪有这个阅历，不是他们演的不好，还是导演对他们启发、把控上，其实演员还都是挺好的演员。
凤凰网时尚：您也塑造了很多经典的角色，有没有您自己比较偏爱的？
王学圻：我偏爱《天地英雄》，是我第一个反派，真的是我第一个反派，我演那个，我记得看完本子，我就没看那个角色，我看的是别的。我觉得这个角色写的不错，但是肯定不是我演，完了呢。是考虑到我没演过反派，这演一反派，人家怎么看我。后来我想想我去吧，因为这我没演过，写的特别好，去仔细看这个角色。很多人都没想到是我，因为造型。原来我以前的戏都是演书记，市长、党委书记。什么部队飞行大队长，飞行团团长，都是那样的，现在我可以这么着、那么着都行。
凤凰网时尚：有的时候生命当中的事情就是这样的。您已经塑造了这么多这种角色了，有没有自己想尝试的东西？新的东西？
王学圻：还是有的。比如这次我演这个动作的，这是第一次尝试，灾难片，其实有一些片子是这样，三百六十行，行行出状元，他写得好，他就能打动你。
凤凰网时尚：明白，你不知道你会遇到什么，没法预设。
王学圻：对，但是本子好，之前说这个舞台戏这个事，这个舞台戏为什么他们要做这个戏，他就说因为本子我喜欢。
舞台让我兴奋 我很在意观众的评价
凤凰网时尚：现在您正在排的《爸爸的床》，它怎么打动了您？
王学圻：它打动我的，第一个它的形式。一个舞台戏，你想象不到以电话的形式，所以这个就需要导演有很大的那种形式的想象力，这是一个，再一个它的内容剧本让我感觉它特别现实。现实我们家庭里边是老人在家，孩子工作，为了工作，老人不能把孩子留身边，可是这样下去，孩子跟老人互相不了解，但是又不能不联系，联系又没话说，永远是，爸，哎，干嘛呢，没事，您好吗，好，身体呢？挺好的。
凤凰网时尚：没话找话，天气冷不冷。
王学圻：天怎么样啊，我说天就是下雨，哦，我们这儿好。
凤凰网时尚：是的，很现实。
王学圻：就是这样，我儿子也是这样打电话，爸，拍戏累不累，不累，挺好的吧，身体没事吧。有什么事微信我，就撂了。那么这个戏恰恰反映到我们不能解决的一个现实问题，就是孩子和父母长期这样，这个情感又不能断，但是说吧，两句话就没法说。这部戏恰恰反映到目前现状，和每家都有联系。
再一点，孩子们对父亲的了解，父亲对待女儿的了解……他们在各自的生活和圈子里面，自己的生活，不管怎么样，这边亲情永远牵挂着他们，也困扰着他们。这里面恰恰谈到一个家庭，母亲去世不久，一个父亲和女儿的情感问题。通过电话，语言不多，但是确实能感觉到他们语言背后的一些事情，剧本写的非常好。所以这也是一个问题，就是还是一个唤起大伙儿对待亲情的这种重视。
《爸爸的床》演出花絮（摄影：鲍雁洲）
凤凰网时尚：我想问一下王老师，其实人是需要回能的，那对于演员来说，对您来说，是不是说演了一些电影和电视剧之后，你需要回到最纯净的那个舞台上来给自己回能？您还是需要给自己一个时间，去让自己再进步、再调整。
王学圻：对，舞台对我来讲这么多年太多的回忆了。因为年轻的时候，有痛苦、有迷茫、有高兴、有茫然，在舞台上都有，这也是成长的范围。所以当你站在那个舞台，你就觉得自己不像是别的地方，太熟悉了，不管去哪的舞台我都觉得很熟悉。
凤凰网时尚：在那个地方又会找回很多的初心。
王学圻：是。因为一开始唤起就是当年自己在角色上锻炼的那种激情，那时候我们在舞台上拍戏，说拍的挺好的，都高兴，晚上散的时候都觉得，真好。
凤凰网时尚：我觉得这样舞台演员是很容易兴奋的，就是我演完一场以后，其实已经很晚了，但是那个兴奋的劲，久久不能散去。
王学圻：对，那时候是下不去，我们的人每天演完之后，最兴奋的就是我们开车到附近喝啤酒，到十二点多钟才回去睡觉。
凤凰网时尚：您是会在意别人评价您角色的人吗？还是您是专注的，我自己认可那我其实是很坚定的那种人。
王学圻：当然自己有一个自信，我想象着一个东西在那，如果说观众对你有看法或有相反的意见，那演员就该，我会反思自己的想法错了。
凤凰网时尚：你看不好的评价，你不会心情不好吗？
王学圻：看不好的心情不好，就是自己回去再重新琢磨，得自己琢磨。有的人分析是对的，有的人也未必，但是自己你找不着错了，人家一找一错，那多好，你改了就完了，他才一个观众，你想这整个五六百、一千多人，那么你后边改好了以后，那更多的不就挺好嘛。其实演员就是刚开始的彩排的几场是很重要的，会有人给你提这个、那个的。
也许跟你想象的截然不同，那肯定有，你说我同意你说那个，但是我怎么让你看完之后不是这样的，那就是自己表现的问题，我涉及的表现的问题，给他感觉是和我想象相反的，是吧，这个要是好的演员就会很认真分析这些缺点，当然之前在部队的东西，来帮助自己找到过。那你其实排练当中，就是找不好的东西，你才能好。那排练场找不到了，到观众找，那多少眼睛看着，还真能提出好的东西来。
主持人蔡紫、王学圻
希望以自己的方式影响世界
凤凰网时尚：王老师您现在是全国控烟宣传形象大使。这个身份很特别，您自己吸烟吗？
王学圻：我自己也不抽烟。这个还是有益于健康的。
凤凰网时尚：是的，因为抽烟其实是对环境和对周围的人有影响，现在不仅有二手烟，还有三手烟、四手烟。
王学圻：是，所以说对这个我觉得还是应该去帮助和教育。我一个朋友在医院住院，烟瘾特别大，他说每次一抽烟墙上都有人贴着我那个禁止抽烟的宣传画，马上我不抽了。
凤凰网时尚：您的表情是不是挺严厉的。
王学圻：对，我就这样看着他，不要我抽烟怎么怎么地。这些公益活动，只要是需要我的话，我还是义不容辞去做的。它是有好处的，哪怕尽到一点力量，提提他开个玩笑，比如说在一起吃饭大家抽烟，王老师可是戒烟大使，他有的就是真的不抽了。
凤凰网时尚：真好。
凤凰网时尚：好吧，谢谢王老师今天我们在这里度过了温馨的上午，很期待您的那个新的戏。
王学圻：好的，谢谢你！
主持人蔡紫
