赵汝蘅

“我不喜欢大晚会，它让舞蹈变成了伴舞。”

“我一直呼吁舞蹈的地位，我们应该得到尊重。”

“市场要重视，更需要耐心培育。”

在国家大剧院见到赵汝蘅时，她正忙得不可开交。在这之前，赵汝蘅多次推却采访。“大家推选我做舞协主席，我很惊讶。还没做什么实事，不想先说这说那。”

问：当选中国舞协主席，你最想实现的事业理想是什么？

答：舞蹈“家”协会，应该是一个家，人们回到这个家，你能为他们做什么？我很有兴趣做一些帮助舞蹈演员选择第二职业的培训工作。

最近我在帮国家大剧院策划2011年首届北京国际芭蕾舞暨编舞比赛。这是一个学习的机会，同时是为了给当前中国众多的舞蹈编导一个展示和竞技的平台。现在一提到编舞，有名的就是那几个。其实每一个有名的编舞身边，都有很多编舞一起创作，但这些人却籍籍无名。我们需要给予他们应有的尊重和回报。

问：舞蹈艺术是大众艺术，近年有边缘化趋势。如何出作品？如何培养观众？

答：舞蹈是艺术，而不是简单给大家娱乐的。我不喜欢“大晚会”模式，它使得舞蹈变成了伴舞，我心里一直愤愤不平。无数大晚会，非常浪费，节目多了，舞蹈演员质量下去了——舞蹈界首要任务是不能老让职业的舞蹈演员参加大晚会，而是要让他们集中排练自己的作品。在艺术领域中，舞蹈没有办法掺假，但舞蹈演员得到的酬劳却很低。我一直呼吁舞蹈的地位，我们应该受到尊重。

怎么出作品？以《红色娘子军》为例，这个作品已经演了40多年了。“打造好作品”，所谓打造，得“磨”。我们一定要强调这个作品的生命力。否则所谓创作就是一个速朽物，不可能是一个被大家认真对待的艺术品。

谈到观众的培育，我觉得市场要重视，更需要耐心培育。几年前我们请皮娜·鲍什来演出，惊讶地发现中国欣赏她的观众特别多。事情要一件件去做，才能慢慢知道市场是怎么回事。培育观众需要时间，也需要经济上的支持。演出市场培育得好的国家，他们每年只要公布演出信息，大家自然就来买票，因为他们已经用上百年时间，建立了一套科学有效的演出市场经营机制。

问：中国舞蹈舞种繁多，有古典舞、民间舞、芭蕾舞、现代舞等，我们有没有形成自己的舞蹈体系？中国舞蹈的影响力如何？中国舞蹈对舞蹈艺术有什么贡献？

答：从我熟悉的芭蕾舞来说，中国芭蕾在国际上已经有了自己的位置。我们用西方的芭蕾舞演绎中国人的故事和情感，并融入了中国舞特有的动作，音乐、舞台美术等都有中国文化的特点。我们有很好的舞蹈学院，对学生的训练特别系统和规范。学员基本功扎实，非常专业，什么都能跳，成为演员后能够接受各种舞台艺术的挑战，所以很多国家都愿意用我们的演员。他们对我们尊重传统表示敬意。

但是，中国舞蹈影响力不够，不说国际影响力，仅看国内，演出市场都还没有培育好。现在的演出大多是包场，真正靠票房收入养不活剧团。目前我们必须立足于把自己的事情做好，拿出好作品。比如中央芭蕾舞团，它为什么能够在世界上被接受，因为它的作品受欢迎。

问：国外似乎不承认中国古典舞学派，认为没有历史积淀，你怎么看？

答：我们为什么让人家承认呢？这是我们自己的东西，有五千年的历史，没有必要让他们承认，我们应该有这个自信心。关键是有好的作品，要让别人主动伸出手来邀请你。

问：我国舞蹈艺术在继承和发展的关系上，面临怎样的问题？处理得如何？

答：想发展，首先要继承。没有对传统的尊重就不可能继承。我们在创新和发展上也确实作了很多努力。如何在舞蹈艺术中将西方和东方融合？要好好探讨。最近我看战友歌舞团舞蹈演员的考核，非常吃惊，他们都不是只跳中国舞了，都是能跳现代舞、跳芭蕾。其实我们这个民族是很包容的，特别善于学习。

“我不喜欢大晚会，它让舞蹈变成了伴舞。”

“我一直呼吁舞蹈的地位，我们应该得到尊重。”

“市场要重视，更需要耐心培育。”

在国家大剧院见到赵汝蘅时，她正忙得不可开交。在这之前，赵汝蘅多次推却采访。“大家推选我做舞协主席，我很惊讶。还没做什么实事，不想先说这说那。”

问：当选中国舞协主席，你最想实现的事业理想是什么？

答：舞蹈“家”协会，应该是一个家，人们回到这个家，你能为他们做什么？我很有兴趣做一些帮助舞蹈演员选择第二职业的培训工作。

最近我在帮国家大剧院策划2011年首届北京国际芭蕾舞暨编舞比赛。这是一个学习的机会，同时是为了给当前中国众多的舞蹈编导一个展示和竞技的平台。现在一提到编舞，有名的就是那几个。其实每一个有名的编舞身边，都有很多编舞一起创作，但这些人却籍籍无名。我们需要给予他们应有的尊重和回报。

问：舞蹈艺术是大众艺术，近年有边缘化趋势。如何出作品？如何培养观众？

答：舞蹈是艺术，而不是简单给大家娱乐的。我不喜欢“大晚会”模式，它使得舞蹈变成了伴舞，我心里一直愤愤不平。无数大晚会，非常浪费，节目多了，舞蹈演员质量下去了——舞蹈界首要任务是不能老让职业的舞蹈演员参加大晚会，而是要让他们集中排练自己的作品。在艺术领域中，舞蹈没有办法掺假，但舞蹈演员得到的酬劳却很低。我一直呼吁舞蹈的地位，我们应该受到尊重。

怎么出作品？以《红色娘子军》为例，这个作品已经演了40多年了。“打造好作品”，所谓打造，得“磨”。我们一定要强调这个作品的生命力。否则所谓创作就是一个速朽物，不可能是一个被大家认真对待的艺术品。

谈到观众的培育，我觉得市场要重视，更需要耐心培育。几年前我们请皮娜·鲍什来演出，惊讶地发现中国欣赏她的观众特别多。事情要一件件去做，才能慢慢知道市场是怎么回事。培育观众需要时间，也需要经济上的支持。演出市场培育得好的国家，他们每年只要公布演出信息，大家自然就来买票，因为他们已经用上百年时间，建立了一套科学有效的演出市场经营机制。

问：中国舞蹈舞种繁多，有古典舞、民间舞、芭蕾舞、现代舞等，我们有没有形成自己的舞蹈体系？中国舞蹈的影响力如何？中国舞蹈对舞蹈艺术有什么贡献？

答：从我熟悉的芭蕾舞来说，中国芭蕾在国际上已经有了自己的位置。我们用西方的芭蕾舞演绎中国人的故事和情感，并融入了中国舞特有的动作，音乐、舞台美术等都有中国文化的特点。我们有很好的舞蹈学院，对学生的训练特别系统和规范。学员基本功扎实，非常专业，什么都能跳，成为演员后能够接受各种舞台艺术的挑战，所以很多国家都愿意用我们的演员。他们对我们尊重传统表示敬意。

但是，中国舞蹈影响力不够，不说国际影响力，仅看国内，演出市场都还没有培育好。现在的演出大多是包场，真正靠票房收入养不活剧团。目前我们必须立足于把自己的事情做好，拿出好作品。比如中央芭蕾舞团，它为什么能够在世界上被接受，因为它的作品受欢迎。

问：国外似乎不承认中国古典舞学派，认为没有历史积淀，你怎么看？

答：我们为什么让人家承认呢？这是我们自己的东西，有五千年的历史，没有必要让他们承认，我们应该有这个自信心。关键是有好的作品，要让别人主动伸出手来邀请你。

问：我国舞蹈艺术在继承和发展的关系上，面临怎样的问题？处理得如何？

答：想发展，首先要继承。没有对传统的尊重就不可能继承。我们在创新和发展上也确实作了很多努力。如何在舞蹈艺术中将西方和东方融合？要好好探讨。最近我看战友歌舞团舞蹈演员的考核，非常吃惊，他们都不是只跳中国舞了，都是能跳现代舞、跳芭蕾。其实我们这个民族是很包容的，特别善于学习。

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