陈侗

陈侗先后创办了博尔赫斯书店及其艺术机构，以其为依托，举办了一系列当代艺术和文化活动。20多年来，他通过博尔赫斯书店翻译出版了一系列国内并不热门的法国新小说，其中《午夜文丛》、《实验艺术丛书》系列在业界受到广泛关注。日前，法国政府授予了陈侗“法国文学艺术骑士勋章”。在接受本报专访时，他就广东文化其中的“消费”、“商业”一些特点，说明文化并非是务实性的而是需求性的，在很多时候文化应当看作是一种“无用的”表现。文化应有一个道德标准，那就是不能造假。因生存需要而迎合市场口味的文化、艺术是另一种危机出现的端倪。

文化并非务实，而是精神性需求

新快报（以下简称“新”）：文化是多样化和多类型的，广东建设“文化强省”，也针对性地提出了各方面的方向和目标。您是如何理解“文化强省”或者文化的含义的？

陈侗（以下简称“陈”）：我不知道文化强省的提出，是基于意识到广东的文化可能有着一些缺陷，还是看到了现在北京、上海、杭州等地都在大力推行创意文化产业，于是觉得广东也要做文化？如果是意识到有一种缺陷，那我觉得这个事情会好办些。

新：您的意思是否就是说，首先要认识到哪些是自身文化的弱点或误区，那您觉得广东文化都有哪些不足和缺陷？

陈：我们的文化底蕴是不强的，但又不乏传统文化，譬如粤剧、粤语等很多好的东西都保留了下来，问题关键是在于我们缺乏一种创造性文化。创造性的文化是以抽象为前提，就是说看似“无用的”，实际上其实都是有用的。

很多时候文化应当看成一种“无用的”表现，或是说我们需要一个精神上的东西，人其实大部分都是要靠精神生活的，不过这精神表现在不同的具体事物中。比如说你觉得这个肠粉好吃，就算离家很远下一回也要过来吃，这就是精神性需求，因为你犯不着啊，为了个肠粉跑了那么远；若你觉得这个肠粉好是好，但是太贵了，于是去另一家吃，因为那里的便宜很多，这种就不是精神性了而是务实性。文化，就并非务实，而是精神性需求。这甚至体现在商业上，广东的商业现在看起来越来越差，当然不是指GDP，而是当中有文化含量的消费很少。因此，政府应该树立、提倡一个东西，当它这么做的时候，对大众是有影响的，毕竟生活质量，是要靠文化来建立的。

新：今天广州已是一个比较有文化活力的地方，文化设施的配套也显得较强势，但是仍然给人一种没有文化的感觉，为什么会这样？

陈：广州的活力主要是由“消费”和“商业”体现出来的，两者都需要媒体的帮助，所以广州的报业发展得很快。“文化”是爱面子的人做的事情，或者是这类人改变命运的根本方式，而广州人生活得那么自足，根本无须改变什么，所以很多人就不会想到要去创造什么文化，他们只想利用文化为消费服务，根本没有想到文化也是可以消费的。

其实我们对广州文化的要求是过分高了一点，这是经济高速发展到一定程度后必然形成的一种反差。广州的文化应该历史地去看，像绍兴那样一个出过无数文化名人的小城镇，今天也不可能有什么新的文化创造，为什么广州不可以就像现在这样呢。

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