我能不能少掏钱看好病

1月28日晚，谷红梅委员（左一）、肖平代表（左二）、周慧代表（左三）做客“民生七问会客室”。本报记者 郭立亮 摄

向万银 摄

（资料照片）刘衡 摄

主持人：本报记者 冒蕞 文稿撰写：本报记者 周小雷 乔伊蕾

【特邀嘉宾】

周 慧 省人大代表、通道侗族自治县

菁芜洲镇寨头堡村村民

肖 平 省人大代表、中南大学湘雅

医院党委书记

谷红梅 省政协委员、宜章县副县长

【提要】

政府工作报告中提出，深入推进医药卫生体制改革。提高新农合人均筹资水平，巩固和完善基本药物制度，加快推进县级公立医院综合改革试点。如何进一步缓解“看病难”、“看病贵”,我们和做客“民生七问会客室”的代表委员，站在群众、医院和政府方面的角度，一起去寻找破解之策。

大医院排队挂号难，老百姓重病治不起

主持人：看病贵、看病难一直是民生热点话题，老百姓有病治不起的现象屡见不鲜。一些城市甚至还出现了“砖头排队”，等几天才能挂到专家号的现象。请问一下各位代表、委员，目前我省现状如何？你们的亲身感受如何？

周慧：我们那里的老百姓生活水平比较低。老百姓有一种感受，生不起病、住不起院。因为交通不方便，一些小毛病，比如头痛，小感冒大家都不愿意到医院去，病重得不行了才去医院。

肖平：随着政府对医疗卫生投入力度的加大，医院的硬件和软件条件的改善，现在这个问题有很大的改观。我个人的看法是，现在看病不难，为什么不难？相比于香港和欧洲来说，根本就不难，因为我们现在不准限号。还有就是医院都必须敞开所有的服务，哪怕就是像我们这样的大医院，周末都开放了门诊，所以这一点是不难的。难在哪里？有几个方面，一是病人如果硬要找他所了解的那位专家，专家不是每天都有门诊，这个可能有一点难了。二是你想要在具体的某个时间去看病，但这个专家可能不一定有时间，或者有其他的活动，需要出差，或者教学，你要按自己的时间来确定专家，这个就比较难了。三是你想要达到哪一种治疗效果，比如说具体某种病，硬要治好，但是实际上，目前的医疗状况可能还达不到这个要求。

谷红梅：我认为，随着国家对基层医疗设施的投入，启动医疗保险之后，基本的医疗服务在我们县里面还是可以满足老百姓的需求。但是也存在看病难，看病贵的问题，重大疾病，老百姓的需求在县一级或者市一级的医院，包括人才技术和医疗设备都跟不上，必须要到大城市去看，这就存在一个看病难、看病贵的问题。

新药成本高，小毛病也到大医院

主持人：在农村和城市一些地方，确实存在看病贵、看病难，那么是什么原因造成的？

肖平：这个问题应该辩证来看，随着社会经济的发展，一些新技术、新材料、新药的投入使用，前期成本是很高的，按照市场经济规律，定价就有一点高。还有一个原因，医院是分级管理，我们是三级甲等医院，因为硬软件等投入成本高，和二甲医院的收费标准不一样，病人和一些病人家属可能有些不理解。据我了解，目前可以纳入医保报销范围的药品还受到一定限制，加大医保的范围统筹支付，这一块我想政府应该还要出台一些新的政策。

谷红梅：看病难、看病贵，从全国来讲还是有所缓解了。在重特大疾病上，老百姓的经济负担存在看病贵、看病难的问题。到医院去，医院开出的价格，虽然是市场经济，但是老百姓跟医院没有协商的余地，这个就是医院说了算。还有，老百姓在看病贵、看病难这块，因为自己的经济收入的原因，我在基层了解到，一些重特大疾病的患者，家里有一个这样的患者，可以说把整个家庭的经济都拖垮，长期的医疗负担，根本没有办法承受这种昂贵的费用。

周慧：基层医院医疗设备比较差，医疗技术水平跟大医院比起来也要差一些。现在很多老百姓不相信基层医疗技术水平，要到大医院去看病，大城市的医院就人满为患，你挂号也挂不到，所以就存在这样的问题。我建议上级医院可不可以长期派专家到基层医院支援，让基层医院医生的医疗技术水平得到提高，可以长期或不定期坐诊，不用出门也可以让专家给你看病，老百姓心里也舒服踏实。

对口支援，定向培养，缓解看病难看病贵

主持人：有什么好的意见建议，根治看病贵、看病难问题？

谷红梅：公共卫生是属于政府投入的，特别是在乡村，基础比较薄弱，政府应该加大扶持力度。在医疗卫生人才的培养上，因为工作环境和条件，乡镇卫生院留不住人才，政府要出台一些政策，有倾向性地鼓励高等院校的医疗技术人才到基层去。刚才我们聊到，老百姓跑到大医院是去挂专家号。如果大医院对口支援下面的医院，派名医定期指导，对口支援，定向培养，把基层的整体医疗服务水平提升上来，才能从根本上解决看病贵、看病难问题。

肖平：首先，政府应加大投入，特别是硬件必须要改善，像一些贫困县的医院，硬件条件离人民群众的要求有相当大的差距。还有一个是软件，关键就是人才培养。其次，应该扩大基本药物范围，同时把更多的病种纳入到医保范围，这样才能够满足人民群众日益增长的需求。第三，加强包括医院远程会诊在内的信息化建设，只有信息化改善了，很多基层医院就可以和大医院联网解决很多技术问题。第四，应该加大对包括健康管理在内的健康教育的力度，在健康教育这块，投入1元钱，可以在临床治疗那块节省9元钱，在抢救这块也可以节约，如果我们同步进行的话，为政府今后减轻这方面的负担可以起到很大的作用。

周慧：医改以后，乡村医院基本药物很少，像我们通道，21个乡镇中，19个乡镇有卫生院，还有185个村有村卫生室，但还有一些空白村，没有卫生室，住的地方远，有的时候去镇里面买药，有些药物都是买不到。我建议，可不可以给基层卫生院适当地增补一些基本药物。还有一个是健康保健，建议每年做一次，像城里的健康体检一样，早预防，早发现，早治疗。

【百姓愿景】

腾讯网网友“菩提猫”：医疗资源分布高度不均衡，使得大医院门庭若市，基层小医院门可罗雀。应该建立优质的医疗资源互动机制，让专家定期到县级医院出诊，多培训高素质医务人员，不要让老百姓都往大医院跑，这才是治本之策。

搜狐网网友“Flower Time”：造成“看病住院贵”的一个重要原因，是医生为了获得高额提成有意开“大处方”、“贵处方”。如果把救死扶伤的宗旨丢一边，斩不断这条利益链，就很难破解现状。要做到“病有所医”，政府要处理好医药回扣问题，加强监管，建议医、药分开，避免医院“以药养院”、“以药养人”。

长沙市左家塘街道长岭社区居民任秀珍：是否能缓解看病难、看病贵，在很大程度上取决于公立医院主导作用能否得到充分发挥。政府部门应当落实对公立医院的补助政策，加大投入，推进农村合作医疗试点扩面和城镇居民医疗保障工作，加快医疗卫生制度改革，优化外部环境，刹住任何单位向医院的“乱伸手”和“乱摊派”，让公立医院轻装上阵，坚持姓“公”，担负其应尽的社会责任。

省肿瘤医院医生杨烁：让普通民众看得起病、看得好病，这不仅是荣誉，更是身为医务工作者的责任。要多开展一些“走基层、进社区”义诊活动，为百姓提供更多的便利。

【数据链接】

我省基层卫生服务体系进一步完善，近3年来全省累计投入87.34亿元，支持了多个医疗卫生机构公转房项目建设，公立医院改革试点也在顺利有序推进。

2011年6月，我省122个县(市、区)政府办基层医疗卫生机构(乡镇卫生院和社区卫生服务中心)全部实施了基本药物制度。2011年基本药物省级集中招标采购，中标价格比投标报价指导价平均下降了21.22%。基层医疗卫生机构门诊次均费用下降22.92%，住院床日费用下降13.25%。

2012年，我省新农合参合率达到98.22%，统筹地区政策范围内平均住院费用实际补偿率达61.09%。2013年，我省将提高参合农民受益度，全省新农合筹资标准提高到340元，住院费用平均实际补偿率力争提高到65%，住院补偿封顶线不低于12万元。

策划：王志红 金中基 统筹：蒙志军