艺术中国报道：2010-10-28 14:45:11

比阿特丽斯·迪·杜佛尔：还有比如说像国防部，因为有这么多非常重要的遗迹或者是地方，都是在很古老的时代建筑的，他们也有当时是应用于国防，还有很多的博物馆，比如说像海事博物馆，这些都是在博物馆的职责范围之下，大家不要想在法国只有文化部负责这方面的工作，实际上也涉及到各个部门之间的协作，同时还有卫生部，他们可能也有一些很好的地方或者是名胜古迹需要去保护，所以你会发现在各个部委，各个城市和各个当地政府之间有非常充满活力、动态的关系，所以我们所说的现在基金会建立起来的网络是非常多样化的，而且非常不同，各不相同，但是最终的目的都是同样的目的，只是方法不一样。我的目的就是让大家，并不是说你完全能够去了解到我们的艺术基金会，但是我想让大家了解到，现在我们在法国经常讨论的热点话题，比如说在我们的基金会当中，比如说有艺术行动或艺术活动，或者是一种艺术基金会，我们要说，首先我们跟大家介绍三个主要的主题： 第一个涉及的主题就是治理； 第二个就是自主权； 第三个就是基金会的合法性，以及社会对它的认可。

艺术中国报道：2010-10-28 14:44:11

比阿特丽斯·迪·杜佛尔：北哈贝法基金会，希望能够在法国增加马戏团的一些规模，这个国家肯定是不会出钱去管的，国家这方面没有划拨资金。还有其它的一些基金会，包括像教育方面的，比如如何手艺、工艺传下去，像顾拜旦基金会，主要是一些手艺人支持他们做一些艺术的创新，手艺的传承和教学培训。他们实际上是集聚了一群有最资深经验的工匠、手艺人或者是民间艺人，手工艺者去传承这些技能、技巧。所以我们看到法国国内有许多基金会。这个其实非常有意思，因为今天我们发现这个系统有一些地方让我们觉得不是很满意，我们看到有越来越多的私人资金，他们投到了文化和艺术之外的另外，像教育、高等教育、健康医疗、扶贫、减贫，还有国际关系等等有这么多的领域，而不是文化和艺术，但是我们这些基金会确实也涉及到文化领域的基金会，他们有很多的创新，比如说在建立关系，在他们使用的工具方面，使用的慈善工具方面、学习方面都有很多新的工具，这些都是非常重要的，这是一个显著的成就。而且我也想说，现在我们正在和我们的政府进行这方面的讨论，没有一个基金会，我并不想说他们完全有工作的自由、自主权，我不想用这个词，我们必须和我们的政府进行辩论，去让他们了解，如何在全球的层面当中呈现法国的文化和艺术，我想大家一定要记住，并不是说我们文化部长的工作，同时也是我们外交部的工作，他们工作范围都涉及到对于文化艺术方面的支持，还有在遗产方面的保护工作。

艺术中国报道：2010-10-28 14:39:31

比阿特丽斯·迪·杜佛尔：有一个就是真正的持有、拥有这些重要的遗产，比如说像城堡或者是一些地标式历史性的遗迹，可以把它开放给公众，获得一定的资助，这就是现在公益的目的，而且他们可以获得政府的补贴，这样也使我们有机会在法国持有和维护大量的自然遗产，文化和艺术遗产，从这个领域来看，我们有许多基金会都是做这方面的保护工作，其中有一个非常知名的，就是法国的遗产基金会。它等于是一个伞形的基金会，下属还有其它的几个基金会，一个是专做园艺保护的，中国本来园林方面的遗产也是非常多的，所以我觉得你们和他们做交流会非常有意思，另外还有一些其它的基金会，关注历史、艺术史的保护，我是拿破仑的CEO，有一些基金会是比较独特的，比如GE基金会，它是专门纪念一战、二战的一些，比如说是前面展现了这几段战争时期历史的风貌，另外还有其它的一些基金会，比如还有一些捐助者基金会，这些基金会也很有意思，他们有一些非常实质性的工作，他们做出了各种各样的创新，可以给大家举一个例子。 比如说北哈贝法基金会，他们主要是对马戏团资助的基金会，希望能够把这个传统继续传承下去，这个很有意思。

艺术中国报道：2010-10-28 14:30:24

比阿特丽斯·迪·杜佛尔：我今天想着重地探讨一下我早上提到的基金会和国家政府之间的关系，我为大家介绍一下法国这些基金会的情况，首先我们对外国的文化是非常地开放的，有一些是旅法的外籍人士建立的基金会，比如说有一个爱尔兰基金会，还有阿拉伯世界基金研究院，还有一些多米尼加的研究院或者是基金会，我觉得非常有必要向这些旅法的外籍人士创建的基金会致敬，但他们只是占所有基金会当中非常小的比例，也许未来有旅法的华人创建基金会，这也是可能的，会非常感兴趣，如果真有旅法华人会创建基金会的话。 另外我们也非常重视遗产的保护，在遗产方面，我们可以加强个人和政府之间的关系，这种关系可以非常有想象力，有一些人他可能自己持有这些文化遗产，他可能是一个个人，他可以把它捐献出来，由政府向他提供一定的资助或者是补贴，这个会很有意思。

艺术中国报道：2010-10-28 14:27:32

比阿特丽斯·迪·杜佛尔： 我们之前本来应该有一位德国的发言人来介绍德国博物馆的一些情况或者是基金会的一些情况，但是今天我也不是来自德国的，我只是来自法国。所以我要向大家介绍一下我眼中的法国基金会的发展的一些现状。因为之前没有专门跟我说让我发言，所以数据方面比较欠缺。我只能提出一些我认为比较关键性的问题。希望能够起到抛砖引玉的效果，待会儿可以听到大家的一些发言或者是问题。法国基金会或者是法国基金会联盟这个网络是致力于维持和推动法国基金会的发展，我们国这个基金会的历史是非常地悠久，但是在过去也是直到最近几年才得到了法国国家政府的支持主要是四个方面，法国慈善行业发生了极大的变化，使我们能够建设一些新的基金会，使税收方面得到了极大的发展，他们可以有一些减免税的待遇，免费的额度从60%增加到75%。企业出资可以是获得60%的待遇，个人可以获得66%-75%的减税待遇，法国的这些基金会，我们差不多有2000多个基金会，因为我们有八套多功能的制度会去管辖这些基金会的工作，这样我们日常的经营显得非常地复杂。同时在法国我们超过50%的基金会，成立的年限都不足10年，我觉得在这方面和中国的同行，这个情况是非常地类似的。

艺术中国报道：2010-10-28 14:23:37

主持人： 欢迎大家回到我们艺术基金会2010国际论坛下午的会议，我们第一个演讲是关于法国艺术基金会的发展，本来我们请来的嘉宾是要讲德国，是我们尊敬的西本哈尔教授，他由于个人紧急原因不能来，我们在最后一分钟非常激情地请到了来自法国基金会中心的负责人比阿特丽斯·迪·杜佛尔女士，我们现在请她做演讲，在演讲之前介绍一下法国基金会中心是2002年成立的一个服务于法国基金会的一个组织，很像我们商老师不久前创建的中国基金会中心，法国的200多家基金会都属于他们的基金会组织做文化推广活动，他曾经担任法国最大的历史文化基金会拿破仑基金会的CEO，所以现在有请杜佛尔女士给大家做下午的第一个演讲。

艺术中国报道：2010-10-28 12:11:59

主持人： 谢谢各位嘉宾今天上午出席我们的论坛给予我们的支持，下午两点开始继续我们的论坛讨论。

艺术中国报道：2010-10-28 12:10:49

鲍德森：另外还有一个例子，我想谈到英国艺术家吉尔伯托和乔治也曾经到中国来展览，关于这两位英国艺术家我也是在七十年代与他们结识的，记得他们曾经在布鲁塞尔做过一次行为艺术表演，我去看的时候，应该说我是现场唯一的观众，在其它的场合下我也了解到观众并不是非常、非常多。我在之后不久邀请两位艺术家到青年与造型组织过来做行为艺术表演，他们重新做了一次这样的行为艺术表演，这一次与上次在布鲁塞尔的表演不同的是有非常、非常多的观众，对于作品的推广有了很好的效果，他们就像很多其他受邀的嘉宾一样，跟我重申过与青年与艺术造型组织合作的机会是非常独特，因为他们是有别于一些其它官方的、更系统化的组织，他们所组织的活动。 我想今天上午就说这么多，之后还会有时间可以展开另外一个可以直接参与有关艺术传播的活动。

艺术中国报道：2010-10-28 12:09:54

鲍德森：我是从1972年开始作为青年与造型艺术组织的负责人的，我还记得在1972年的时候，我曾经邀请了著名的当代艺术策展人希曼先生做演讲，熟悉当代艺术发展的人都应该了解到1972年对于当代艺术发展是一个很重要的年份，因为当年曾经举办了第五届卡塞尔文献展，希曼先生是卡塞尔文献展的总策展人，应该说在当时这一次演讲，在比利时以及整个欧洲的文化艺术界引起了非常大的影响，一直到之后很多年，希曼先生还在跟我谈到后面有非常积极的反馈。

艺术中国报道：2010-10-28 12:04:55

鲍德森：非常感谢给我在今天上午最后的这次发言机会，我想我会大概讲一下我在青年与造型艺术组织当中的工作，青年与造型艺术组织是在五十年前成立的，我也在刚才发言最开始的时候做了一个区分，就是青年与造型艺术组织应该说是一个非盈利组织，它不是一个基金会。 应该说青年与造型艺术组织的创始者是在布鲁塞尔非常有影响的一批艺术管理者和艺术批评家。最开始青年与造型艺术组织，我们在建立之初的时候，实际上是和之前成立的一个音乐方面的民间组织有很多的相似性，也借鉴了不少的经验，随着组织的发展，我们越来越多地认识到在音乐方面和造型艺术方面项目管理上的不同。我想我们在艺术传播方面的理念有一个很重要的方面，就是不仅仅向青年，向学生，向热爱艺术的人去传授如何使用一件乐器，更多的是让他们能够深入地理解艺术所在。很快从二十世纪六十年代中期，青年与艺术造型组织就开始系列邀请艺术批评家、艺术理论家、博物馆的策展人和研究员来为我们演讲。应该说一系列活动的组织在最开始我们也预设了主要的受众，比如说在校的学生等等，我们也非常欣喜地发现在活动逐渐逐步开展和深入的过程当中，他的受众群已经远远超过了我们预先的设想，达到了一个更民主化、大众化的效果。我们也在几十年的活动和组织工作当中发现有很多让人欣喜的机构和机构之间的联系，包括和公众之间的联系，并非短期的，而是在很长时间之内逐渐形成和生成的。一方面通过我们的活动，我们可以感到在艺术研究和艺术教育的专业领域内，一些专业人士之间的联系加强了，另外一方面我们也能够让更关大的公众去了解艺术传播、艺术教育、艺术研究以及学术当中的最新进展。应该说我们的活动并非是指向某一个博物馆或者是某一个收藏，而是指在不同的活动、不同的受众当中，在很多不同的机构当中建立联系，能够贯穿很多不同的体制。

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